<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Hi all,<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 31/12/2015 01:16, Michael Wayne
      Goodman wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAGXBFAo+pWxS_TR03qJ+M9C2NPWzhHwVz03veNTpZbfFEBne+g@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">Hi again, Stephan and all,
        <div><br>
        </div>
        <div><span style="line-height:1.5">Sorry to focus more on the
            case-sensitivity issue when you were more interested in the
            string-vs-type issue. For pyDelphin, type predicates are
            equivalent to both double-quoted and single-open-quoted
            predicates. That is, </span><span style="line-height:1.5"> _dog_n_1_rel
            == '_dog_n_1_rel == "_dog_n_1_rel". I think we've settled on
            that being the correct behavior, but I'm prepared to
            reintroduce the distinction (if we decide that we want
            string preds to maintain case distinctions, for example).</span></div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    I thought we'd agreed not to use the single quote syntax sometime
    around the turn of the millenium ...  Anyway, I definitely do not
    think the user should need to be aware of the string/non-string
    distinction, so if that's the main point of the discussion, all seem
    to be in agreement.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAGXBFAo+pWxS_TR03qJ+M9C2NPWzhHwVz03veNTpZbfFEBne+g@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><span style="line-height:1.5"><br>
          </span></div>
        <div><span style="line-height:1.5">I've created a wiki page for
            the specification of predicates: </span><span
            style="line-height:15.6px"><a moz-do-not-send="true"
              href="http://moin.delph-in.net/PredicateRfc">http://moin.delph-in.net/PredicateRfc</a> .
            I filled it out with what I know from our conversations and
            from my own experience.</span></div>
        <div><span style="line-height:1.5"><br>
          </span></div>
        <div><span style="line-height:1.5">I would also like
            clarification on the status of grammar predicates. They
            supposedly don't have internal structure, but I actually
            need to rely on the POS value for determining if a pred is a
            quantifier pred (e.g., udef_q_rel). </span><span
            style="line-height:1.5">I've made pyDelphin decompose
            grammar preds in the same way as regular (i.e. real- and
            string-) preds so that I can check POS.</span></div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    quantifiers are treated specially in the MRS Lisp code and that
    actually predates the tripartite structure.  But e.g., my scoping
    code does not rely on the _q_rel but uses the presence of a feature
    which is specifiable by the grammar writer and defaults to BODY.  
    Or a grammar writer can define a list of quantifiers.  Incidentally,
    you can check stuff like this by looking at the mrsglobals.lisp
    file, which has some documentation.<br>
    <br>
    I don't think we at any point decided the gpreds in general could or
    should have POS.  In fact, it should be possible, because they are
    all supposed to mimic real lexical predicates - e.g., compound_rel
    behaves like a preposition.  But making that change would be a pain
    for everyone who is using the *MRS output (perhaps unless a
    convertor was also supplied to back-convert *MRS to the existing
    gpred vocabulary).<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAGXBFAo+pWxS_TR03qJ+M9C2NPWzhHwVz03veNTpZbfFEBne+g@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><span style="line-height:1.5"><br>
          </span></div>
        <div><span style="line-height:1.5">Also, for grammar preds like
            compound_rel, I've been treating "compound" as the lemma
            field (even if that's not entirely accurate), but </span><span
            style="line-height:15.6px"><a moz-do-not-send="true"
              href="http://moin.delph-in.net/RmrsPos" target="_blank">http://moin.delph-in.net/RmrsPos</a></span><span
            style="line-height:1.5"> says it's the sense field. </span></div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    I was surprised that you said this - I looked at the wiki page and I
    think the use of `sense' in the description of the gpred format is
    an inadvertent repetition rather than being meaningful.  All it's
    supposed to say is there is some string of characters followed by
    _rel.  Thinking of it as corresponding to any of the fields is a
    mistake - gpreds should just be treated differently, as they are in
    the .dtd<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAGXBFAo+pWxS_TR03qJ+M9C2NPWzhHwVz03veNTpZbfFEBne+g@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><span style="line-height:1.5">I can change pyDelphin to
            call it the sense, but I see plenty of variation in
            grammar-pred structure for the ERG (particularly the last
            two in this list):</span></div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    I'd say that's ok because we've never defined any structure for the
    gpreds ...<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAGXBFAo+pWxS_TR03qJ+M9C2NPWzhHwVz03veNTpZbfFEBne+g@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><span style="line-height:1.5">There's some more discussion
            here (ERG-specific, perhaps):</span></div>
        <div><a moz-do-not-send="true"
href="http://moin.delph-in.net/ErgSemantics/Basics#Predicate_Types_.28And_Naming_Conventions.29"
            target="_blank">http://moin.delph-in.net/ErgSemantics/Basics#Predicate_Types_.28And_Naming_Conventions.29</a><br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    My problem with this document is not so much that it's ERG-specific
    but that it is in contradiction to the MRS paper in various places. 
    Which is unfortunate. <br>
    <br>
    All best,<br>
    <br>
    Ann<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAGXBFAo+pWxS_TR03qJ+M9C2NPWzhHwVz03veNTpZbfFEBne+g@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><br>
        </div>
        <div>Thanks!</div>
        <br>
        <div class="gmail_quote">
          <div dir="ltr">On Tue, Dec 29, 2015 at 6:33 AM Stephan Oepen
            &lt;<a moz-do-not-send="true" href="mailto:oe@ifi.uio.no"
              target="_blank">oe@ifi.uio.no</a>&gt; wrote:<br>
          </div>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">hi again,
            ann,<br>
            <br>
            &gt; Anyway, I would prefer to make any changes to the main
            body of the Lisp MRS<br>
            &gt; code myself, since I am currently working on this.  I
            am, of course, not<br>
            &gt; going to touch the MT code ...<br>
            <br>
            glad to know you are coding!  i will of course try to not
            get in your way :-).<br>
            <br>
            as the ERG and other grammars are starting to introduce
            individual<br>
            constraints, i had toyed with the idea of adding ICONS
            support to the<br>
            MRS construction, visualization, input, and comparison.  but
            maybe you<br>
            have that on your current ToDo list already?  if so, i would
            be happy<br>
            to look into ICONS visualization in the non-CLIM browsers
            and ICONS<br>
            interpretation in MRS comparison, once you add the basic
            support to<br>
            the MRS structures.<br>
            <br>
            i had played with generation from EDS over the past few
            weeks, with<br>
            promising results so far (see ‘EdsGeneration’ on the wiki). 
            thus, i<br>
            had some pending local changes which included the periphery
            of core<br>
            MRS code (e.g. bug fixes in the ‘debug’ serialization format
            and<br>
            dispatching for various graphical browsers).<br>
            <br>
            i just checked these changes into the main LKB repository,
            so we can<br>
            work on synchronized code.  in case you have started your
            own<br>
            revisions already, i would recommend you ‘svn up’ as soon as
            possible,<br>
            and i hope of course there will be no conflicts.  i attach a
            summary<br>
            of my commit below, for your convenience.<br>
            <br>
            more soon, no doubt!  oe<br>
          </blockquote>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>